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Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 10:19
por bol73ok
Ayer asistí a las lecturas del tercer examen.
Bastante público unos 16 entre opositores y otros y 5 en el tribunal.
Sólo quería hacer un comentario sobre la sesión de ayer tarde.
se supone que el tercer ejercicio consiste en:
"...El tema desarrollado por escrito deberá ser leído por el aspirante en sesión pública ante el Tribunal. El ejercicio se calificará valorando los conocimientos, la claridad y orden de ideas y la calidad de expresión escrita, así como su forma de presentación y exposición."
Este año en un único sobre va todo: enunciado, hojas en sucio, las hojas de examen sin separar con lo que hasta cierto punto tú puedes "elegir" que hojas componen tú examen (el tema que vas a leer) y cuales no.
De hecho algunos usan las hojas del examen ya numeradas para un esquema que luego quitan en la lectura, pero en fin son hojas completas que no lees...
Pero que luego en las hojas "seleccionadas para leer" le digas al secretario que de tal línea a tal otra (un buen párrafo) no las vas a leer, en fin, no me parece serio.
Mi sorpresa (y la de todos) fue que esas líneas no estaban tachadas (pues entonces obviamente no hace falta hacer comentario alguno al respecto, se entienden que cambiaste de idea, no te gustaron y/o simplemente querías eliminarlas de tu tema y posterior lectura)
Realmente no sé si el tribunal con tal de no perder más tiempo, porque se hace pesadísima la lecturas de estos ejercicios, prefiere no discutir con el opositor y mira haz lo que te parezca que ya te evaluaremos, pero a más de un miembro del tribunal no le pareció "normal" lo de ayer: comentarios extras respecto al tema que a continuación vas a leer.
Ya que tanto se habla de objetividad/subjetidad en esta oposición:
objetividad? pues mira el día del examen escrito todos tenemos 2 horas para escribir lo mejor posible el tema que luego hay que leer, y no escribo un tema y luego voy y le digo al secretario que de tal a tal línea no me molan y mira que te aviso que no las voy a leer, pues mira no, no es así el examen.
Hasta ahora había que leer el tema tal cual lo tenías escrito, sin explicaciones extras, pero si ahora resulta que se admiten los comentarios al tema...esa poca objetividad se pierde aún más.
Si alguien más estuvo ayer y me aclara algo más tema, a lo mejor se me escapa algún detalle que "permitía" esa excepción, desde el fondo a veces no se oye bien, pero vamos que no, que no me vale, que para algo están los tachones y demás técnicas escritas para quitar información el día que escribes el examen y no el día de la lectura eliminando líneas sobre la marcha.
Saludos y suerte.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 10:38
por Kowalski
Si tienes ese tipo de dudas tal vez deberías enviarlas al tribunal, me parece muy mal que se utilice el foro para señalar a un compañero en concreto, diciendo la sesión en la que leyó y lo que ocurrió, públicamente.
Creo que esta feisimo y que este post debería ser borrado.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 11:17
por Orion
W.Munny escribió:Si tienes ese tipo de dudas tal vez deberías enviarlas al tribunal, me parece muy mal que se utilice el foro para señalar a un compañero en concreto, diciendo la sesión en la que leyó y lo que ocurrió, públicamente.
Creo que esta feisimo y que este post debería ser borrado.
Bueno, yo creo que no es para tanto. Imagino que los presentes habrán sacado sus propias conclusiones y los que no estuvieron pues no sabrán de quien se habla. No me parece mal que se viertan opiniones sobre lo que sucede en el proceso, siempre y cuando sean respetuosas y se cuide el anonimato de la persona o personas referidas.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 12:30
por eszer
Yo sí he visto eso otros años. Parece que puedes elegir qué leer de lo que pusiste.
En el caso de casos prácticos, incluso puedes obviar diagramas porque en el momento de la defensa pienses que no aportan nada.
Por cierto, yo estuve en la sesión de las 13:00 y lo que vi es un nivel altísimo. Ejercicios bien estructurados, con mucha información de fuentes distintas al CEF, y, casi todos los ejercicios se ceñían a lo que pedían en el tema y no desvariaban.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 12:55
por bol73ok
W.Munny escribió:Si tienes ese tipo de dudas tal vez deberías enviarlas al tribunal, me parece muy mal que se utilice el foro para señalar a un compañero en concreto, diciendo la sesión en la que leyó y lo que ocurrió, públicamente.
Creo que esta feisimo y que este post debería ser borrado.
Para gustos colores, pero creo yo que ni he puestos nombres ni he dicho en que orden leyó ni ningún otro dato que concluya quien era ese candidato para alguien que no estuvo allí.
si estuvistes en la sesión evidentemente sabes lo que quise comentar.
¿me quieres decir que lo que ocurrió no se puede publicar? que las sesiones son públicas pero lo que ocurra dentro secreto, y todos compis.¡qué diver!
Te relees el tema que creo yo que no he puesto datos personales de nadie, ni los pondré nunca.
Mi intención no era otra que comentar lo que ví, pues me llamó la atención. Suponía que se trataba de leer tu examen tal cual lo tienes escrito no de recortarlo cuando te toca leerlo, pero nada más no voy a seguir con el tema. Allá cada cual con lo que lee, como lo lee, etc...
Te respondo porque das a entender que he puesto datos de algún candidato y no los he puesto. Nada más.
Saludos.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 13:10
por peper_2009
eszer escribió:Yo sí he visto eso otros años. Parece que puedes elegir qué leer de lo que pusiste.
En el caso de casos prácticos, incluso puedes obviar diagramas porque en el momento de la defensa pienses que no aportan nada.
Por cierto, yo estuve en la sesión de las 13:00 y lo que vi es un nivel altísimo. Ejercicios bien estructurados, con mucha información de fuentes distintas al CEF, y, casi todos los ejercicios se ceñían a lo que pedían en el tema y no desvariaban.
Anda, no sabía que esto se podía hacer... que curioso. Está bien saberlo. Aunque yo no sé que tal impresión da no leer algo que has escrito.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 13:25
por Kowalski
bol73ok escribió:W.Munny escribió:Si tienes ese tipo de dudas tal vez deberías enviarlas al tribunal, me parece muy mal que se utilice el foro para señalar a un compañero en concreto, diciendo la sesión en la que leyó y lo que ocurrió, públicamente.
Creo que esta feisimo y que este post debería ser borrado.
Para gustos colores, pero creo yo que ni he puestos nombres ni he dicho en que orden leyó ni ningún otro dato que concluya quien era ese candidato para alguien que no estuvo allí.
si estuvistes en la sesión evidentemente sabes lo que quise comentar.
¿me quieres decir que lo que ocurrió no se puede publicar? que las sesiones son públicas pero lo que ocurra dentro secreto, y todos compis.¡qué diver!
Te relees el tema que creo yo que no he puesto datos personales de nadie, ni los pondré nunca.
Mi intención no era otra que comentar lo que ví, pues me llamó la atención. Suponía que se trataba de leer tu examen tal cual lo tienes escrito no de recortarlo cuando te toca leerlo, pero nada más no voy a seguir con el tema. Allá cada cual con lo que lee, como lo lee, etc...
Te respondo porque das a entender que he puesto datos de algún candidato y no los he puesto. Nada más.
Saludos.
No estuve en la sesión y no se que es lo que no se podía leer, osea que a eso no te puedo contestar.
Lo que me parece feo es que señales a una persona en concreto y no porque hayas dado datos que el identifiquen, si no porque esa persona puede leer el foro y ver que se esta discutiendo sobre su examen. A mi desde luego si fuera mi examen me sentaría fatal entrar aquí y leer tus comentarios.
No se trata de que las sesiones sean secretas, si no de un mínimo de compañerismo, no creo que el objetivo del foro sea evaluar el examen de otras personas y menos en terminos negativos, en cualquier caso eso deben decidirlo los moderadores.
Sobre lo que ocurrió, si el candidato hablo con el tribunal antes de leer no se que problema hay. Si crees que se vulnera algún derecho tuyo como opositor lo lógico es que se lo comuniques al tribunal, no que lo difundas por aquí públicamente, culpando además al tribunal de falta de objetividad.
En cualquier caso no es mi problema, porque ni era mi examen ni conozco a nadie que leyera ayer, pero repito que no creo que se deba hablar de exámenes de manera individual con esa crudeza, porque a lo mejor mañana llega otro y se pone a decir que el dia X aprobo un tio con un examen de mierda o cosas por el estilo.
Y por cierto, dar el dato de la sesión el que leyó la persona no me parece respetar el anonimato, básicamente de entre 126 personas estas señalando a 6....
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 16:00
por funfutur
pues yo no estuve en esa sesión ni conozco a nadie que se presentase, pero me parece bien que siempre que se cuente con objetividad, se sepa lo que pasa en las sesiones, que para eso son públicas.
Decir que un opositor, sin mencionar quien es, decidió no leer parte de lo que había escrito, me parece que esta bien que se sepa, porque si está permitido mejor que lo sepamos todos para que podamos "jugar" con las mismas reglas
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 16:25
por Fenix
funfutur escribió:pues yo no estuve en esa sesión ni conozco a nadie que se presentase, pero me parece bien que siempre que se cuente con objetividad, se sepa lo que pasa en las sesiones, que para eso son públicas.
Decir que un opositor, sin mencionar quien es, decidió no leer parte de lo que había escrito, me parece que esta bien que se sepa, porque si está permitido mejor que lo sepamos todos para que podamos "jugar" con las mismas reglas
Estoy de acuerdo en que esta bien que se sepa pero estoy con W.Munny en que creo que no es necesario decir, "en la sesión de mañana del día X", valdría simplemente decir lo que ha ocurrido en una sesión a la que he asistido (sin especificar cual) y ya esta.
Creo que es innecesario porque puede abrir la puerta a "decir que el dia X aprobo un tio con un examen de mierda o cosas por el estilo".
Por otra parte y valorando lo que comentaba bol73ok, creo que al tribunal le parecen esas cosas tan mal como te pareció a ti y que actúan con el "haz lo que te parezca y después ya lo evaluaremos". Sinceramente, no creo que salirte del comportamiento habitual en algo así vaya a ayudar y probablemente sea contraproducente.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 16:55
por tictac
Pues raro parece que a toro pasado, decidas lo que leer o no, después de haber repensado desde el examen escrito lo que se escribió. A mi parecer, las bases de la convocatoria deberían ser más explícitas, y leer lo que se escribió y menos hacer comentarios adicionales, en más de una sesión de este u otro ejercicio hemos oído: 'lea usted lo que está escrito'.
Lo que está claro es que las sesiones son públicas, luego lo que haya pasado en ellas y lo que nos cuenten, allá cada uno cómo lo cuente, pero de esta u otra forma los que no hemos asistido sabremos lo que ha pasado, y para eso el foro es nuestra via de comunicación. Sin ir más lejos en el examen de inglés se deducía de los mensajes sobre las lecturas, qué tema le había tocado a cada opositor, yo no veo tan grave estos comentarios.
Saludos.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 21:29
por Bishop
por hacer puedes hacer lo que quieras, otra cosa es que después te lo tengan en cuenta.
Yo he visto sacar dos examenes y elegir uno para leer
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 03 Nov 2009, 21:48
por viki
ya es cosa de tomárselo un poco a broma, ¿no?
Voto por:
a/ hacer el examen como si estuviéramos en 2009, o sea, en un PC (sí, reconozco que esto es lo más revolucionario de la propuesta)
b/ un sistema de lectura automática
c/ un sistema experto para hacer las preguntas al opositor
y por ahora mantenemos al tribunal para valorar, pero todo se andará...
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 04 Nov 2009, 08:19
por eszer
Bishop escribió:por hacer puedes hacer lo que quieras, otra cosa es que después te lo tengan en cuenta.
Yo he visto sacar dos examenes y elegir uno para leer
¿En serio que hay gente con muñecas supersónicas capaces de en 2 horas, escribir 2 desarrollos?
Me maravilla la raza humana.
Re: Lecturas de ayer lunes
Publicado: 04 Nov 2009, 08:19
por eszer
eszer escribió:Bishop escribió:por hacer puedes hacer lo que quieras, otra cosa es que después te lo tengan en cuenta.
Yo he visto sacar dos examenes y elegir uno para leer
¿En serio que hay gente con muñecas supersónicas capaces de en 2 horas, escribir 2 desarrollos?
Me maravilla la raza humana.