Encuesta: Mantener o no el orden de la lista de aprobados

Exámenes de las oposiciones, anuncios, etc.

Firmarías quedarte en el orden que aprobaste

Sí, estoy contento con mi posición en la lista
44
65%
No, voy a ir a muerte con el curso y pienso mejorar mi posición
24
35%
 
Votos totales: 68

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Julio
PreparaTIC XVIII
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Mensaje por Julio »

Yo creo que para que el pacto tenga sentido habría que redactarlo en XML y firmarlo electrónicamente :P

nuser
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Mensaje por nuser »

cuco escribió:Bueno, bueno, pues que no haya pacto. javascript:emoticon(':(')Efectivamente es más relajado todo si lo hay , pero vamos, que como bien decis con aprobar es suficiente.

De todas formas, lo del pacto es algo a lo que te invitan los propios profes,
incluso en grupo A, que se supone que van a ser directivos. Una cosa es que haya pacto y otra que la gente vaya fumada a clase o yo que sé.Quiero
decir que el curso lo aprovechas igual con pacto que sin él. Recuerda que hay que aprobarlo, que es lo que te exige la convocatoria del BOE. Vamos que no hay ningun fraude si es que alguno piensa eso. Y hombre, tampoco esto es el cole donde el profe se enfada y suspende a toda la clase
javascript:emoticon(':wink:')
Además ten en cuenta que los profes seran tus compañeros y podrias ser tu su jefe en el futuro, o sea que el ambiente sera bueno con o sin pacto.

En fin, esta claro que a más de uno le falta un hervor, pero bueno, tampoco pasa nada, cada uno es como es. Pero, tampoco seais tan oficialistas,
¿o es que nunca aparcais en doble fila o excedeis los limites de velocidad?javascript:emoticon('8)')

A aprovechar las minivacaciones que ya casi es dia 9.......
Pues yo estoy completamente con cuco.
Además no entiendo por qué decís que el que prefieras mantener la posición de la opo para tener un curso relajado te pueda permitir estudiar lo justo aunque no haya pacto. Las diferencias son mínimas, pero porque todos estudiaremos con un nivel de profundidas similar. Si tú estudias lo justo y el de al lado a tope, pues las diferencias pueden ser muy superiores a los 5 puestos. Así que, todos estudiaremos para sacar nota y así sí que será lo de que habrá pocas diferencias en los puestos.
No veo tampoco que digáis que el pacto sólo lo quieren los que tienen miedo de perder puestos en la lista. Tenéis mi caso, yo prefiriría hacerlo pero no por no perder puestos, sino porque veo que voy que tener que estudiar a tope para subir o bajar 5 posiciones, cuando si lo hubiera, estudiaría para aprobar el curso, de forma bastante más relajada y me quedaría en una posición similar, con bastante menos esfuerzo. Que por preferir, claro que prefiriría subir porque mi posición no es nada buena. Es una cuestión de balancear las 2 cosas .
Y ya veo que sí, que se pueden generar malos rollos. Parece que por preferir pacto seas un extorsionador y un manipulador y tengas que justificarlo. Y los que abogan por el pacto se basan en que haya pacto por parte de TODOS, no que unos pocos se beneficien y otros no. Si no hay acuerdo, pues no lo habrá y ya está.

De todas formas, no sé por qué estamos debatiendo el tema tanto porque es algo utópico, está claro que no va a ver pacto. En mi caso, a pesar de que me parecería mejor hacerlo para tomarme el curso de una forma más normal, ahora mismo tampoco lo apoyaría, y además está claro que hay muchos que preferís no hacerlo y estáis completamente en vuestro derecho. Pero igual que los que sí que lo apoyan. O, ¿es que los de las promociones que sí que lo hicieron han cometido una ilegalidad o son unos extorsoniadores? Yo creo que no, simplemente llegaron todos a un acuerdo, nada más.

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xavi_super
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Mensaje por xavi_super »

Lo que no termino de ver es lo de "firmar". En mi opinión estas cosas no se firman, ni se ponen siquiera por escrito.
¿Para qué sirve el escrito? ¿Es acaso un contrato que te obliga legalmente y que puedes exhibir como prueba ante un tribunal? Sospecho que la respuesta es no, y no sólo éso, sino que de servir como prueba sería, en todo caso, para acusar a los firmantes de alguna cosa, y aunque no creo que por éso te vayan a quitar la plaza, son ganas de empezar tu carrera como funcionario con líos.
Por éso opino que este tipo de pactos deben ser verbales, no escritos. Y si alguien se lo salta, lo mismo sirve un pacto verbal que uno escrito para afearle la conducta, que será lo máximo que se le puede hacer (amén de algún tipo de mobbing en el futuro si coincides con el interfecto en la misma unidad).

Soy maduro
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Pacto

Mensaje por Soy maduro »

A mí eso de los pactos no me gusta, lo mejor es que cada uno pida lo que quiera, y nos dejemos en paz los unos a los otros.

cuco
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Mensaje por cuco »

AXiS_ escribió:Yo esto del pacto nunca lo he entendido bien.

La gente dice: "yo sí que quiero pacto, porque total, subir o bajar 5 posiciones me da igual, no me va a cambiar nada". Entonces, si te da igual, para qué quieres hacer el pacto??

Qué gana la gente con el pacto?? Qué se pretende conseguir?? Dicen "tener mejor ambiente". Pero a ver, por qué va a haber mal ambiente si no se hace pacto?? No te daba igual subir o bajar 5 posiciones?? O es que quizás el bajarlas no te da tan igual??

Permitidme ser claro: el pacto sólo lo apoyarán aquellos que tienen miedo de perder puestos en la lista y que, evidentemente, NO LES DA IGUAL y por eso quieren saltarse lo que pone en el BOE mediante un pacto, a modo de "seguro de vida".

Llega un punto en que parece que hay que justificar el no querer hacer el pacto, cuando lo normal sería que los que SÍ que quieren hacerlo lo justificasen, no? A fin de cuentas, estamos hablando de manipular las bases de la convocatoria. Qué pretenden conseguir?? Salvarse las espaldas y no perder posiciones. Y a esto se le llama "mejor ambiente" (para los que no tienen actualmente una mala posición, claro).

En fin, que nadie se ofenda, yo lo veo así y espero otros puntos de vista.

Un saludo.
Pues chico, la verdad es que tienes razón.
Yo es que a veces tiendo a ver algunas cosas mas complicadas de los que son.
Viendo tu reflexion la verdad es que realmente me da igual que haya pacto que no.
Que la mejora o la empeora va a ser minima creedme que es cierto, y estudiar hay que estudiar algo porque el curso hay que aprovarlo. Ademas tambien decis los que ya habes estado en curso similar que el ambiente no varia.
La verdad es que no hay nada mejor que discutir las cosas. Yo no lo digo porque quiera mantener mi mediocre puesto,
si no por no verme en la vorájine de la competicion, pero si decis que con pato o sin el no hay tal competencia, pue que cada uno haga lo que realmente le apetecza. Al que le suba el ego el estar más arriba que estudie más y los que no pues iremos más relajados.

Gracias por aguantar mis incongruencias javascript:emoticon(':oops:')

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xavi_super
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Mensaje por xavi_super »

Yo con ésto de los pactos tengo que ser necesariamente escéptico.
Ya lo viví en la facultad, en los 2 últimos años: un trabajo opcional, un pacto para no hacerlo nadie porque ya íbamos hasta arriba de trabajo, y unas pocas horas después ya había quién lo estaba rompiendo para arañar unas décimas en la nota. Y éso que estaba en una carrera y una promoción en que la competencia apenas existía. Me puedo imaginar lo que puede pasar en un contexto por naturaleza más competitivo. ¡No me fío ni de mi madre!

La putada es que el pacto hay que hacerlo ahora al principio si lo que quieres es tomarte el curso con relax. Pero, ¿de quién te fías si no conoces a nadie?

Podéis intentarlo, no me parece mal, pero a sabiendas de que cualquiera se lo puede saltar sin avisar. Si lo hacéis, deberíais estar atentos a ver quién apunta maneras y quién es un peligro en potencia. Me refiero a quién se le vislumbran las intenciones de saltarse el pacto. Y si ocurre, ¡a ponerse las pilas todos! (o a provocarle un accidente a alguno :roll: )

alfsancho
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Mensaje por alfsancho »

xavi_super escribió:Si lo hacéis, deberíais estar atentos a ver quién apunta maneras y quién es un peligro en potencia. Me refiero a quién se le vislumbran las intenciones de saltarse el pacto. Y si ocurre, ¡a ponerse las pilas todos! (o a provocarle un accidente a alguno :roll: )
Por eso precisamente el pacto no es buena idea... puede generar mucho mal rollo entre compañeros... a ver si para comprobar quien cumple o no el pacto vamos a montar una trama de espionaje como la que supuestamente se ha producido en la Comunidad de Madrid... :P no es plan...

jmartinz
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Pacto NO

Mensaje por jmartinz »

Pues hace dos años en el B no hubo pacto (eran 87) y el año pasado creo que tampoco...

En el A que son menos y son más meses quizás tenga más sentido...

Pero dudo que vayamos a ponernos de acuerdo (ya se ve que no :wink: ) 135 !!!!!!

Yo estoy por NO hacer pacto.... pero tampoco me voy a matar en el curso:
1º la mayoría de los profesores dicen qué van a poner en los test (+ ó -)
2º Entre los que no lo dicen están los profesores de la universidad... que entre otras cosas dan las normas WAI.... y si no las memoricé para la oposición... jurad que no lo haré para el curso!!!! (además no me hubieran servido porque han cambiado!!! :o )
3º Estoy muy atrás y no creo que lo que suba/baje me afecte mucho
4º Lo de las plazas al final es una lotería... gente que ha quedado muy bien está en una plaza "asquerosa"(para su gusto) y algunos que otros años quedaron los últimos están ya en un 24 y muy agusto...

Saludos

Jose

nuser
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Re: Pacto NO

Mensaje por nuser »

jmartinz escribió:Pues hace dos años en el B no hubo pacto (eran 87) y el año pasado creo que tampoco...

En el A que son menos y son más meses quizás tenga más sentido...

Pero dudo que vayamos a ponernos de acuerdo (ya se ve que no :wink: ) 135 !!!!!!

Yo estoy por NO hacer pacto.... pero tampoco me voy a matar en el curso:
1º la mayoría de los profesores dicen qué van a poner en los test (+ ó -)
2º Entre los que no lo dicen están los profesores de la universidad... que entre otras cosas dan las normas WAI.... y si no las memoricé para la oposición... jurad que no lo haré para el curso!!!! (además no me hubieran servido porque han cambiado!!! :o )
3º Estoy muy atrás y no creo que lo que suba/baje me afecte mucho
4º Lo de las plazas al final es una lotería... gente que ha quedado muy bien está en una plaza "asquerosa"(para su gusto) y algunos que otros años quedaron los últimos están ya en un 24 y muy agusto...

Saludos

Jose
Visto así, igual tienes razón, que aun no habiendo pacto cada uno se lo puede tomar como quiera, a su ritmo y sin necesidad de matarse.

cuco
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Re: Pacto NO

Mensaje por cuco »

Bueno, yo por ultimo y ya no digo nada más que no quiero ser pesado:

Los que insinuan, dicen o piensan que es algo parecido a una ilegalidad hacer el pacto, creo que no llegan a entender ni la convocatoria del BOE ni lo qe es el pacto.

No se comete ninguna ilegalidad, ni va contra nada, ni a los del INAP les puede preocupar:
Tened en cuenta que a la hora de elejir plaza se sigue lo que pone en el
BOE haya pacto o no. Y aprobar hay que aprobar haya pacto o no.
Otra cosa muy distinta, y en eso ni el INAP ni nadie puede decir nada, es lo que motive a cada uno elejir un destino u otro. Eso es personal y NADIE
puede objetar nada, sea un mindundi como yo o el jefe del Estado.

Si esa motivacion personal es fruto de una deliberacion personal, me lo impone mi novia, mis padres o me he puesto de acuerdo con el que va delante de mi o detrás en la lista, o con los 129 restantes, sigue siendo
una decision que he tomado yo y no veo que rompa ninguna norma.
No veo lo mafioso de elejir el destino porque me lo he jugado
a las cartas o porque me he puesto de acuerdo con otros.


En cuanto a lo de firmar, no es más que una manera de comprometerte
o dar tu palabra de que vas a hacer algo. De alguna forma si luego no cumples tu palabra quedarias en evidencia,
pero noda más. No hay que buscar 3 pies al gato. Si fueramos 10, no tendria sentido lo de firmar,pero siendo tantos no veo otra manera de
saber quien esta de acuerdo o quien no. Aunque echandole imaginacion, seguro que a alguien se le ocurre otra cosa.


Lo del pacto es por fomentar el buen rollo, la confianza y el relajo de los 130, pero si va a ser lo contrario mejor que no lo haya. Yo no voy a estresarme, asi que me da igual, pero tampoco soy un corruto porque prefiera que lo haya.
Y el que piense que quiero el pacto porque quiero mantener mi posicion esta equivocado, porque dode estoy me da igual: Si hay pacto me quedo igual y si no bajare 10 a malas (porque estudiar etngo que estudiar algo para aprobar), pero me va a dar igual. Habrá 10 0 12 como yo, y el resto no os vais a mover, porque vaias a estudiar para no intentar perdes puestos, sober todo los de alante y los de atras (que intentaran avanzar), y al haber tan poco marjen ni vais a vanzar ni a retoceder.
Y si no, tiempo al tiempo.
:wink:

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xavi_super
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Re: Pacto NO

Mensaje por xavi_super »

cuco escribió:En cuanto a lo de firmar, no es más que una manera de comprometerte
o dar tu palabra de que vas a hacer algo. De alguna forma si luego no cumples tu palabra quedarias en evidencia,
pero noda más. No hay que buscar 3 pies al gato.
No te mosquees, cuco, sólo estamos hablando y poniendo sobre la mesa los distintos pareceres. Mejor será, para no crear malos rollos, que lo hablemos y no mascullar cada uno su mosqueo por su cuenta. Lo normal, y yo diría que lo deseable, en un grupo de gente es no estar todos de acuerdo. Así es como se evoluciona.

Filosofías aparte, creo que no me has entendido. No pongo en cuestión si hay que pactar o no. Yo sólo quería llamar la atención sobre la conveniencia de plasmarlo por escrito.

Yo me hago estas preguntas:
- ¿firmar me compromete más que si no firmo? Respuesta: no, mi palabra es lo que me compromete, no un garabato. No olvidemos que hablamos de un pacto de buena voluntad, no de un contrato.

- ¿firmar me aporta algo? Respuesta: no.

- ¿Existe alguna probabilidad de que si firmo pueda haber consecuencias colaterales? Respuesta: probablemente no, pero de haberla, por ínfima que sea, es mayor si firmo que si no firmo.

Por tanto, yo puedo comprometerme con un pacto o puedo no hacerlo, éso es otra discusión. Lo que tengo claro es que jamás lo expresaré por escrito.

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Paloma Mensajera
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Mensaje por Paloma Mensajera »

Yo me pregunto por qué, entre los que superaron el primer examen de la oposición, no se hizo un pacto para "respetar" la posición en la que ya habíamos quedado. Podríamos haber quedado en estudiar "lo justo" para aprobar pero no alterar el orden de cara al segundo examen. También podríamos haber hecho lo mismo del segundo al tercer examen... ¿Es que nadie se lo ha planteado?
Por otra parte, quiero agradecer a quienes "decidan" por todos que es mejor hacer pacto (o no hacerlo, depende). Debe ser que haber obtenido una nota un poco más alta les da algunos derechos desconocidos para el resto...
Y por último, una reflexión: ¿por qué no nos centramos en aprovechar lo máximo el curso y en tranquilizarnos un poco con este tema?

amurillodiaz
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Mensaje por amurillodiaz »

No consigo entender en qué se concreta un pacto de este tipo. Posibilidades:
a) Todos estudiamos solo un cierto número de horas al día
b) Todos contestamos en el examen solo a un cierto número de preguntas
c) Todos estudiamos solo unos ciertos temas y no otros
d) Todos nos dirigimos al tribunal y les pedimos que no varíen el orden actual (no parece posible)

Porque está claro que la nota saldrá del examen y no del pacto.

Que alguien me lo explique, por favor.

Yo creo que lo fundamental es garantizarte que vas a superar el examen, con independencia de la nota que consigas y para eso tienes que hacerlo lo mejor que puedas. Por mucho que se diga que es un examen sin importancia la verdad es que hay que superarlo y si nó nada de lo anterior habrá servido para nada. El que crea que con un cierto nivel de esfuerzo vale, que lo haga así, pero yo voy a hacerlo lo mejor que pueda, porque no quiero poner en riesgo el esfuerzo anterior, de varios años estudiando y presentándome a el A y el B.

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Julio
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Mensaje por Julio »

Paloma, hacer pactos en los exámenes no tenía ningún sentido porque eran eliminatorios.

Ignacio
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Mensaje por Ignacio »

Personalmente, solo veo posible un pacto en un escenario de muy pocos alumnos, diez o veinte, que acuerdan con sus profesores asisitir y colaborar activamente durante todo el desarrollo del curso y, a cambio de eso, los profesores les ofrecen realizar un examen sin vigilancia, "en equipo", comentándolo entre todos sobre la marcha con la ayuda y colaboración del profesor, de forma que TODOS los alumnos obtengan la máxima puntuación, con lo cual no se altera el orden de solicitud.

Por el contrario, desde el momento que se plantea un examen tipo test con "vigilancia", hay que olvidarse del pacto (si o si), porque es virtualmente imposible que de los ciento treinta opositores no aparezcan unos cuantos contrarios al pacto que van a hacer sus exámenes a tope.. no hablemos ya, si salen destinos considerados "malos" como Melilla y similares.

Tampoco va a ser un drama estudiar un poco lo que puedan dar en un mini-curso de SEIS semanas... parece que algunos han sufrido tanto durante el proceso selectivo que se han quedado sin ganas de volver a mirar un libro en toda su vida...

Y que conste que yo estaría a favor, pero considero que va a ser virtualmente IMPOSIBLE.

salud

Cerrado

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